Ян Гербер рассказывает о зависимости от TikTok — радио 5 Live

Генеральный директор и основатель Paracelsus Recovery сравнивает TikTok с героином.

Рик Эдвардс: Сегодня в рубрике «Моё мнение» — Ян Гербер, генеральный директор и основатель клиники Paracelsus Recovery, специализирующейся на психическом здоровье и лечении зависимости.

Доброе утро, Ян, каково Ваше мнение о TikTok?

Ян Гербер: Доброе утро, эм... Ну, если вкратце, эм, мне нравится сравнивать TikTok с героином. Потому что он оказывает очень схожее воздействие на полушария головного мозга. В каком-то смысле я считаю TikTok [неразборчиво] версией социальных сетей.

Рик Эдвардс: Это звучит довольно радикально.

Ян Гербер: Так и есть, но он оказывает радикальное воздействие, вероятно, на большинство из нас. Будь то родители или дети, или если Вы моложе — из Вашего окружения, возможно, Вы даже сами знаете людей, которые используют TikTok, или замечали это за собой. Вам стоит сравнить это с другими социальными сетями и увидите, что людям действительно сложно отложить телефон.

Это оказывает серьёзное влияние на индивидуальное ощущение счастья, на повседневную жизнь — от продуктивности отдельного человека и в макроэкономическом масштабе — на продуктивность всего общества.

Рик Эдвардс: Итак...

Ян Гербер: Вы даже не представляете, сколько часов я сам проводил в TikTok каждый день.

Рик Эдвардс: Итак, как Вы определяете зависимость от социальной сети? Каковы симптомы? Каковы признаки?

Ян Гербер: Некоторые тревожные признаки, которые можно заметить, наблюдая за другими... — это когда человек проводит большую часть или значительную часть своего времени с телефоном, прокручивая различные видеоленты.
Берёт телефон в руки при любой возможности.

Иногда даже за рулём, часто, конечно, стоя в очереди где-нибудь, — тревожные признаки проявляются, когда у человека постоянно телефон в руках и он прокручивает ленту.

Рик Эдвардс: Но ведь это относится к огромному количеству людей, которые не считают себя зависимыми от этих платформ.

Ян Гербер: Именно так, и вот в чём сложность — определить, где начинается зависимость. Где заканчивается нормальное использование и начинается зависимость. Я всегда говорю: «Что-то становится проблемой, когда оно становится проблемой» — когда это действительно влияет на социальную жизнь людей, на их ощущение счастья, и зачастую можно выявить аддиктивное поведение, когда Вы пытаетесь воздержаться, когда пытаетесь отложить телефон на несколько часов или на целый день — возникает тяга, схожая с той, которую мы все, вероятно, знаем по отношению к сахару, кофе или наркотикам. Мысли о том, чтобы взять телефон, когда он просто лежит рядом. Хвататься за него первым делом утром, просыпаться ночью и вместо того, чтобы попытаться снова уснуть — брать телефон и быстро проверять, не появилось ли что-нибудь интересное в TikTok. Вот это и есть настоящие признаки зависимости.

Рик Эдвардс: Итак, в Вашей клинике... Вы замечаете, что много людей обращаются с зависимостью от телефонов и социальных сетей?

Ян Гербер: Мы... за последние несколько лет мы наблюдаем всё больше и больше случаев использования социальных сетей и [неразборчиво] в качестве сопутствующей зависимости.

Люди приходят либо с расстройством пищевого поведения, либо с игровой зависимостью, либо с зависимостью от алкоголя, наркотиков или медикаментов, и мы обнаруживаем, что у них также есть зависимость от телефонов и социальных сетей, а за последние несколько лет это стало значительно более выраженным, и именно TikTok выделился как основная проблема, особенно среди молодых клиентов...

Мы говорим о возрасте 15–25 лет — именно в этой группе TikTok является основной проблемой.

Рик Эдвардс: Итак, Вы рекомендуете вообще не пользоваться социальными сетями?

Ян Гербер: Ни в коем случае, я имею в виду... В идеальном мире у нас, вероятно, не было бы смартфонов, но это нереалистично, поэтому речь идёт о формировании здоровых привычек, установлении здоровых границ и стремлении соблюдать эти границы в отношении использования мобильного телефона в целом и TikTok в частности. И просто быть внимательными к собственному поведению, быть честными с собой и действительно стараться установить определённые границы.

Эм, да, можно начать с одного часа в день без телефона и просто стараться придерживаться этого некоторое время, чтобы сформировать новые привычки.

Рик Эдвардс: Это очень интересно. Рад был поговорить с Вами этим утром, спасибо за Ваше время.

Ян Гербер: С удовольствием!

Рик Эдвардс: Это был Ян Гербер, генеральный директор и основатель Paracelsus Recovery — клиники психического здоровья и лечения зависимости.